Перейти к содержимому



Наверх
  • Войти с использованием Facebook Вход с использованием Вконтакте Войти через Google Войти
  • Регистрация

Форум
ЖК "Некрасовский"
Дмитровского района.

Фотография

Встреча с Застройщиком 18.08.15 в 10 утра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#41
Таня_Мяф

Таня_Мяф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

пробуем в бти узнать, пока не дозвонились.


  • 0
Улыбайтесь чаще ;)

#42
mrWatson

mrWatson

    Группа nkr_dm жителей ЖК в Telegram http://telegram.me/nkr_dm

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 040 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

вы через сайт ГосУслуги шлете?


  • 0

#43
TommyGun

TommyGun

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 330 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:4 подъезд
Кстати групповую могу и ногами на Тверскую занести, мне относительно недалеко там. :)
  • 0

#44
mrWatson

mrWatson

    Группа nkr_dm жителей ЖК в Telegram http://telegram.me/nkr_dm

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 040 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

я хочу присоединиться к движухе, но мне хотелось бы рыбу куда только надо вписать ФИО и номер своей квратиры и отправлю я ее через ГосУслуги в соответсвующее ведомство.

кстати не умаляйте действенность ГосУслуг, был у меня тут инцидентик и именно через ГосУслуги его решил, обращением в МВД другой области.


  • 0

#45
Таня_Мяф

Таня_Мяф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

добудем данные - я выложу что получится , ну или кто еще вдруг раньше их получит-пока не можем дозвониться туда вообще наверно они сегодня в кадастровой


  • 0
Улыбайтесь чаще ;)

#46
Edelweiss

Edelweiss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 301 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

я хочу присоединиться к движухе, но мне хотелось бы рыбу куда только надо вписать ФИО и номер своей квратиры и отправлю я ее через ГосУслуги в соответсвующее ведомство.

кстати не умаляйте действенность ГосУслуг, был у меня тут инцидентик и именно через ГосУслуги его решил, обращением в МВД другой области.

Я не нашла в ГосУслугах нужный пункт для подачи жалобы, если найдете напишите, пожалуйста, где искать)


  • 0

#47
nastya2014

nastya2014

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 185 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:4 подъезд

Я не нашла в ГосУслугах нужный пункт для подачи жалобы, если найдете напишите, пожалуйста, где искать)

посмотрите на другом сайте https://do.gosuslugi.ru/


  • 0

#48
Edelweiss

Edelweiss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 301 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

посмотрите на другом сайте https://do.gosuslugi.ru/

Спасибо!

Сейчас на первом месте по количеству жалоб ФМС России (110) - давайте исправим эту ситуацию :)


  • 0

#49
murzz

murzz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:6 подъезд

я бы дописала что ставить на кадастр, доплачивая 6 т. накладно, особенно ипотечникам. 

Еще хорошо сделать списком куда и в какой форме (занести пешком, отправить по почте, написать на сайте госуслуг) отправлять жалобы. Чтобы была полная ясность. Не каждый день приходится жаловаться.....опыта ноль.

Иными словами составить полный алгоритм действий, включая "рыбу" письма. А ссылку на инструкцию вывесить на время на видное место.


  • 0

#50
MERANDA

MERANDA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 624 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:-
Да мы тут все такие. Жалобы можно подать в электронном виде:
1)В ФКП Росреестра (то, откуда нам всем идут приостановки и отказы):
https://rosreestr.ru...cc_ib_complaint

2)В министерство экономического развития (стоит выше ФКП):
http://economy.gov.r...ences/reception

3)Президенту Рф:
http://letters.kremlin.ru/

Имейте ввиду, что жалоба/обращение НЕ пишется анонимно. Я указывала причину приостановки конкретных квартир, а именно:

"ч.4.1. ст.25 Орган кадастрового учета при постановке на учет многоквартирного дома осуществляет постановку на учет всех расположенных в нем помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме)."

Хотя по ч.4.ст.25 Правила настоящей части не применяются при осуществлении кадастрового учета жилых помещений в многоквартирном доме.

Также уточните, где вы подавали документы, а именно в БТИ г. Дмитрова по адресу: ул. Семенюка, 34. И Приостановки происходят в ФКП Росреестра Московской области. Также я указывала всю личную информацию, адрес. Это что касается индивидуальных жалоб. Лучше наеврное писать индивидуально, потому как правильно было замечено выше, на 1 общую жалобу потратят 1 минуту, а на 10 индивидуальных - 10 минут. Чем больше будет жалоб, тем лучше.
  • 0

#51
MERANDA

MERANDA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 624 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:-
Индивидуальные жалобы тоже имеют разную так сказать "рыбу". Например, тем, кому приостановили - одна, кто только соьирается подавать - уже другая, при этом др статьи, если писать будите про постановку всего дома застройщиком, то рыбу можно взять с письма с собрания, там др статьи и причины отказа.
  • 0

#52
nadezda-m

nadezda-m

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 294 сообщений
  • Дом:-
  • Подъезд:-

Анастасия из БТИ подготовила недостающие данные для жалобы, передаю новый текст. Мы так и не решили,: кто возьмется за сбор подписей для жалобы и отправку ее в Минэкономразвитие. 

125 993, ГСП-3, г. Москва, А-47,

ул. 1-я Тверская-Ямская, д. 1,3;

 

Министерство экономического развития

Российской Федерации

 

 

КОЛЛЕКТИВНАЯ ЖАЛОБА

на действия филиала ФБГУ

«Федеральная кадастровая палата

Федеральной службы государственной регистрации,

кадастра и картографии» по Московской области

 

 

Компанией застройщиком – ООО «Технострой» (ОГРН: 1085007002783, ИНН: 5007066225) еще в конце 2014 г. (03 октября и 22 декабря, соответственно) введены в эксплуатацию жилые дома № 40 и 41, расположенные по адресу: Московская область, Дмитровский район, рп. Некрасовский, мкр. Строителей.

 

С этого же момента застройщиком заключен договор с ГУП МО «МОБТИ», Дмитровскому филиалу которого было поручено провести работы по постановке домов на кадастровый учет. Непосредственно работой по постановке домов на кадастровый учет, занимается кадастровый инженер Дмитровского филиала МОБТИ – Кузьмина Анастасия Юрьевна.

 

Однако, дома до сих пор не поставлены на кадастровый учет. Одной из основных причин развития ситуации в таком ракурсе нам, обращающимся с настоящей жалобой дольщикам, видится полное и всяческое отсутствие желания сотрудников филиала Росреестра по Московской области осуществлять нормальное взаимодействие с кадастровым инженером с целью постановки домов на кадастровый учет.

 

Отдел кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области постоянно принимает решения о приостановке постановки на кадастровый учет.

​ Решение от 18.12.2014 г. № МО-14/РКФ-781497.

​ Решение от 04.02.2015 г. № МО-15/РКФ-50795.

​ Решение от 11.02.2015 г. № МО-15/РКФ-71091.

​ Решение от 23.03.2015 г. № МО-15/РКФ-127318.

​ Решение от 07.05.2015 г. № МО-15/РКФ-183357.

​ Решение от 20.07.2015 г. № МО-15/РКФ-266603.

 

При этом, сотрудники федерального учреждения не только не затрудняют себя тем, чтобы указать конкретно на выявляемые недостатки (хотя бы со ссылкой на страницы документов), указывают в качестве обоснования приостановки совершенно надуманные причины и, фактически, каждый раз указывают на одни и те же по смыслу и содержанию причины, являющиеся, по их мнению, основанием для приостановки постановки домов на кадастровый учет. При этом они представляют свои решения о приостановлении в таком виде, чтобы было максимально затруднительно даже просто разобраться в сути указываемых «недостатков».

 

 

 

Например:

​ Причиной приостановки заявлено то, что представленные разрешения на ввод домов в эксплуатацию не содержат указания на технический этаж и описания ряда других свойств домов. При этом, игнорируется тот факт, что разрешение на ввод объекта в эксплуатацию оформлено в соответствии с формой, утвержденной Постановлением Правительства № 698 от 24.11.2005 г. и инструкцией по ее заполнению, утвержденной Приказом Минрегионразвития № 121 от 19.10.2006 г., которые не предполагают указания в нем полного перечня всех технических характеристик вводимого в эксплуатацию объекта, а требуют лишь указания идентифицирующих признаков объекта и ряда основных характеристик.

​ Так же указывается, что сведения в представленном для постановки на кадастровый учет техническом плане не идентичны – не одинаковы с той информацией, которая указана в разрешении на ввод дома в эксплуатацию. И, опять же, игнорируется тот факт, что в соответствии с положениями ч. 8 ст. 41 Федерального закона № 221-ФЗ от 24.07.2007 г. и п. 13 и 23 Приказа Минэкономразвития № 583 от 29.11.2010 г., сведения в техническом плане указываются на основании разрешения на ввод в эксплуатацию и на основании проектной документации объекта. Таким образом, сведения из разрешения на ввод в эксплуатацию при составлении технического плана, безусловно, подлежат дополнению сведениями из проектной документации.

​ Заявлялось и то, что в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию и в представленных для постановки на кадастровый учет документах указано различное количество этажей. Разночтения, якобы, возникают из-за технического этажа. Однако, опять же, совершенно игнорируется тот факт, что действующие нормативные требования вообще не требуют указания этажности в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию. И, вполне очевидно, что данный параметр объекта, в частности, определяется на основании данных, указанных в проектной документации.

 

Фактически, в устных высказываниях сотрудников отдела кадастрового учета № 2 явно высказывается угроза того, что они всегда и безусловно найдут повод отказать в постановке домов на кадастровый учет и что они не заинтересованы в скорейшей постановке домов на кадастровый учет. Таким образом, они всячески препятствуют в решении вопроса постановки на кадастровый учет и создают искусственные преграды.

 

В связи с сложившимся положением, описанным выше, одним из наших дольщиков было направлено обращение в Администрацию Президента РФ, в ответ на которой застройщик предоставил разъяснения и в связи, с которым Отделу кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области было поручено представить ответ по существу.

 

В свою очередь, сотрудники Отдела кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области, отвечая на поступившие к ним 14.07.2015 г. с вх. № 01-44/1415 своим письмом от 23.07.2015 г. с исх. № исх. 01-44/1415 также не взяли себе за труд действительно разобраться в ситуации, а подготовили лишь формальную «отписку», суть и содержание которой сводятся лишь к тому, что даны пояснения по некоторым техническим ошибкам, якобы имеющимся в представленных кадастровым инженером документах. При этом совершенно игнорируется тот факт, что описываемые в письме от 23.07.2015 г. недостатки уже давно устранены кадастровым инженером при предоставлении документов по результатам предыдущих решений о приостановлении постановки на кадастровый учет.

 

Тем самым, считаем, подтверждается полнейшее нежелание выполнять функции по постановке домов на кадастровый учет надлежащим образом и обеспечивать нормальное необходимое взаимодействие не только с кадастровым инженером, но и с вышестоящими организациями, поскольку никаких реальных действий по налаживанию взаимодействия не было предпринято, а содержание ответа явно не соответствует актуальному на момент его написания положению дел.

 

Поскольку многим участникам долевого строительства необходимо в кратчайшее время оформить право собственности на квартиры и зарегистрироваться в них по месту постоянного проживания, рядом граждан были приняты решения не дожидаться постановки на учет всего дома и ставить квартиры на кадастровый учет в индивидуальном порядке, в соответствии с положениями п. 4 ст. 25 Федерального закона «О государственном кадастре недвижимости» № 221-ФЗ от 24.07.2007 г., где прямо и непосредственно установлено, что:

 

«4. Если здание или сооружение не поставлено на учет, постановка на учет помещения, расположенного в таком здании или сооружении, осуществляется при условии одновременной постановки на учет такого здания или сооружения. В этом случае представляются одно заявление о постановке на учет указанного помещения и такого здания или сооружения и необходимые для кадастрового учета документы. Правила настоящей части не применяются при осуществлении кадастрового учета жилых помещений в многоквартирном доме».

 

Подтверждение этой позиции закреплено, в том числе в письме Росреестра № 14-03669/15 от 20 марта 2015 г. и в письме Минэкономразвития № ОГ-Д23-2535 от 14 апреля 2014 г.

 

И, несмотря на это, Отделом кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области принимаются диаметрально противоположенные решения по абсолютно аналогичным обращениям:

 

На кадастровый учет поставлены:

 

В доме № 41:

1.​ кв. № 7, кадастровый номер 50:04:0070513:552

2.​ кв. № 9, кадастровый номер 50:04:0070513:551

3.​ кв. №10, кадастровый номер 50:04:0070513:553

4.​ кв. № 23, кадастровый номер 50:04:0000000:90747

5.​ кв. № 36, кадастровый номер 50:04:0070513:558

6.​ кв. № 48, кадастровый номер 50:04:0000000:90899

7.​ кв. № 88, кадастровый номер 50:04:0070513:560

8.​ кв. № 195, кадастровый номер 50:04:0070513:562

9.​ кв. № 200, кадастровый номер 50:04:0070513:565

10.​ кв. № 235, кадастровый номер 50:04:0010101:1315

11.​ кв. № 264, кадастровый номер 50:04:0000000:90768

12.​ кв. № 280, кадастровый номер 50:04:0070513:564

13.​ кв. № 331, кадастровый номер 50:04:0000000:90743

 

 

 

В доме № 40:

1.​  кв. № 74, кадастровый номер 50:04:0070513:571

2.​ кв. № 170, кадастровый номер 50:04:0070513:569

3.​  кв. № 194, кадастровый номер 50:04:0070513:570

4.​  кв. № 458, кадастровый номер 50:04:0070513:575

5.​  кв. № 470, кадастровый номер 50:04:0070513:572

6.​  кв. № 303, кадастровый номер 50:04:0070513:574

7.​  кв. № 457, кадастровый номер 50:04:0070513:559

8.​  кв. № 447, кадастровый номер 50:04:0070513:563

 

В постановке на кадастровый учет отказано:

 

В доме № 41:

1.​ кв. № 11, решение № МО 15/РКФ-289925 от 07.08.2015 г.

2.​ кв. № 17, решение № МО 15/РКФ-290041 от 07.08.2015 г.

3.​ кв. №19, решение № МО 15/РКФ-289921 от 07.08.2015 г.

4.​ кв. № 20, решение № МО 15/РКФ-297192 от 14.08.2015 г.

5.​ кв. № 54, решение № МО 15/РКФ-296542 от 13.08.2015 г.

6.​ кв. № 61, решение № МО 15/РКФ-290348 от 07.08.2015 г.

7.​ кв. № 80, решение № МО 15/РКФ-289915 от 07.08.2015 г.

8.​ кв. № 84, решение № МО 15/РКФ-258656 от 13.08.2015 г.

9.​ кв. № 190, решение № МО 15/РКФ-290040 от 07.08.2015 г.

10.​ кв. № 202, решение № МО 15/РКФ-294239 от 12.08.2015 г.

11.​ кв. № 234, решение № МО 15/РКФ-302310 от 18.08.2015 г.

12.​ кв. № 236, решение № МО 15/РКФ-299506 от 17.08.2015 г.

13.​ кв. № 278, решение № МО 15/РКФ-2893852 от 12.08.2015 г.

14.​ кв. № 310, решение № МО 15/РКФ-290039 от 07.08.2015 г.

15.​ кв. № 312, решение № МО 15/РКФ-297916 от 14.08.2015 г.

 

В доме № 40:

1.​ кв. № 51, решение № МО 15/РКФ-290023 от 07.08.2015 г.

2.​ кв. № 77, решение № МО 15/РКФ-289747 от 07.08.2015 г.

3.​ кв. № 81, решение № МО 15/РКФ-290037 от 07.08.2015 г.

4.​ кв. № 103, решение № МО 15/РКФ-292822 от 11.08.2015 г.

5.​ кв. № 130, решение № МО 15/РКФ-295075 от 12.08.2015 г.

6.​ кв. № 131, решение № МО 15/РКФ-272621 от 23.07.2015 г.

7.​ кв. № 151, решение № МО 15/РКФ-272624 от 23.07.2015 г.

8.​ кв. № 156, решение № МО 15/РКФ-289970 от 07.08.2015 г.

9.​ кв. № 182, решение № МО 15/РКФ-289754 от 07.08.2015 г.

10.​ кв. № 229, решение № МО 15/РКФ-290005 от 07.08.2015 г.

11.​ кв. № 234, решение № МО 15/РКФ-295080 от 12.08.2015 г.

12.​ кв. № 250, решение № МО 15/РКФ-290034 от 07.08.2015 г.

13.​ кв. № 296, решение № МО 15/РКФ-290032 от 07.08.2015 г.

14.​ кв. № 298, решение № МО 15/РКФ-289759 от 07.08.2015 г.

15.​ кв. № 310, решение № МО 15/РКФ-290022 от 07.08.2015 г.

16.​ кв. № 320, решение № МО 15/РКФ-272630 от 07.08.2015 г.

17.​ кв. № 349, решение № МО 15/РКФ-290016 от 07.08.2015 г.

18.​ кв. № 381, решение № МО 15/РКФ-290001 от 07.08.2015 г.

19.​ кв. № 420, решение № МО 15/РКФ-295082 от 12.08.2015 г.

20.​ кв. № 439, решение № МО 15/РКФ-272327 от 23.07.2015 г.

21.​ кв. № 443, решение № МО 15/РКФ-272632 от 23.07.2015 г.

22.​ кв. № 459, решение № МО 15/РКФ-290024 от 07.08.2015 г.

23.​ кв. № 467, решение № МО 15/РКФ-292818 от 11.08.2015 г.

 

Документацией по этим квартирам так же занимались те же кадастровые инженеры Дмитровского филиала МО БТИ, что и по всему дому. При этом, на консультации 30.07.2015 г. в Отделе кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области, на которой присутствовали кадастровый инженер и представитель застройщика (талон № СО5, учетный номер 834128), специалистом Лазутиным А. А. было заявлено, что несмотря ни на что, квартиры отдельно нельзя ставить на кадастровый учет.

 

Что, собственно, является еще одним подтверждением того факта, что сотрудники Отдела кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области не заинтересованы в надлежащем исполнении своих служебных обязанностей и реализации полномочий и функций Росреестра, а лишь занимаются созданием дополнительных препятствий для граждан и организаций при осуществлении процедуры постановки на кадастровый учет объектов недвижимого имущества даже несмотря на то, что такие действия, фактически, являются прямым нарушением норм действующего законодательства и еще и противоречат даже ведомственной правовой позиции.

 

Поскольку решение данного вопроса имеет большое значение для дольщиков, просим незамедлительно принять меры и оказать необходимое административное воздействие на сотрудников Отдела кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области с целью обеспечения надлежащего исполнения ими норм действующего законодательства Российской Федерации и своих прямых служебных обязанностей!

 

При необходимости при разрешении данных вопросов, и кадастровый инженер, и представители застройщика, а также дольщики и их уполномоченные представители, готовы участвовать в совещаниях и других рабочих встречах.

 

В случае, если по результатам рассмотрения настоящей жалобы не будут приняты действенные меры, вынуждены будем обратиться в органы прокурорского надзора для осуществления проверки законности действий сотрудников Отдела кадастрового учета № 2 Филиала ФБГУ «Федеральная кадастровая палата Росреестра» по Московской области.

 

С целью оперативного информирования всех заинтересованных лиц ответ на настоящую жалобу просим направить и в адрес застройщика (ООО «Технострой», 129 515, г. Москва, ул. Кондратюка, д. 3), и руководителю инициативной группы:

​ КОМУ: Иванову Ивану Ивановичу.

​ КУДА: ___ ___, Московская обл., ______________, ул. __________, д. __, кв. __.

​ Моб. тел: +7 (______-____.

​ Эл. почта: ________@_____.ru

 

С уважением, нижеподписавшиеся участники долевого строительства:


  • 1

#53
TommyGun

TommyGun

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 330 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:4 подъезд

В скольки экземплярах нужно собирать подписи? в 2 или достаточно перед отправкой сделать копию?


  • 0

#54
Таня_Мяф

Таня_Мяф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 469 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:3 подъезд

лучше в двух я думаю


  • 0
Улыбайтесь чаще ;)

#55
ks2015

ks2015

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 690 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:1 подъезд
Надежда,а почему в списке нет моей квартиры?Кв 52 дом 41,у меня тоже привстоновка ,оформляю как и 54 кВ (мои соседи)через ПСХ.
  • 0

#56
TommyGun

TommyGun

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 330 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:4 подъезд

А есть ли у вас на руках номер решения о приостановке? Тут нужно со всеми реквизитами...


  • 0

#57
ks2015

ks2015

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 690 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:1 подъезд
В ПСХ я думаю есть ,я им позвоню в 10.00 они начинают работу.Добавить можно еще или уже поздно?
  • 0

#58
nadezda-m

nadezda-m

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 294 сообщений
  • Дом:-
  • Подъезд:-

Надежда,а почему в списке нет моей квартиры?Кв 52 дом 41,у меня тоже привстоновка ,оформляю как и 54 кВ (мои соседи)через ПСХ.

Эти данные дала Анастасия из БТИ. Когда будем распечатывать, попробуем указать. 


  • 0

#59
TommyGun

TommyGun

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 330 сообщений
  • Дом:40 (дом №1)
  • Подъезд:4 подъезд

А как указать без номера решения по приостановке? Просто - "квартира оформляется силами ПСХ" ?

Или оставить пустую строку, а потом руками вписать?


  • 0

#60
ks2015

ks2015

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 690 сообщений
  • Дом:41 (дом №2)
  • Подъезд:1 подъезд
Эти данные Надежде,дала Анастасия из Бти .,а не хозяева квартир.Почему там нет моих данных,узнаю только в понедельник .
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных