Сообщений в теме: 581

[ВладимирД]

Верно, можно в рамку под стекло и на стену)))

[Дина]

Банк исполнительный лист насовсем не забирает, он в течение трех дней переводит деньги взыскателю и возвращает ему лист. Некоторые хитрецы умудряются два раза деньги через разные банки снять, но это вообще-то уголовная статья, потому как мошенничество.
А информацию обо всех счетах застройщика можно в его налоговой получить, достаточно написать в нее запрос и приложить копию исполнительного листа.

Банк исполнительный лист возврашает в суд

[LEXX]

Интересно, а неисполнение договора, уход от не выплаты неустоек, перерегистрация ООО не являются ли признаками ст. 159 УК РФ? Как приятно было бы работать с ответчиком по гражданско-правовым искам в рамках уголовного процесса! Ну я думаю ген.директор парень умный он все все понял.

[Wov]

Интересно, а неисполнение договора, уход от не выплаты неустоек, перерегистрация ООО не являются ли признаками ст. 159 УК РФ? Как приятно было бы работать с ответчиком по гражданско-правовым искам в рамках уголовного процесса! Ну я думаю ген.директор парень умный он все все понял.

Нет.

[protector]

Возможно, для кого-то будет актуально.

Наше ОЗПП "Права потребителя" предлагает бесплатное взыскание неустойки (в пользу Общества защиты прав потребителей взыскивается штраф за добровольный отказ выполнить требования потребителя) и вступление в право собственности в судебном порядке без уплаты госпошлины. Немаловажно, что мы привязаны к исполнению решения, то есть, работа заканчивается только после взыскания неустойки в пользу истца. Вопросы по адресу 1urist@list.ru

[ВладимирД]

При подаче искового заявления с привлечением представителя, не являющегося сотрудником общества защиты прав потребителей, штраф в полном объеме взыскивается в пользу дольщика. А если интересы дольщика будет представлять общество защиты прав потребителей, то половина этого штрафа уйдет обществу. Штраф обычно составляет около 100 000 рублей, то есть плата за услуги общества защиты прав потребителей составит около 50 000 рублей.

В то же время плата юриста, представляющего интересы дольщика самостоятельно, составит в 1,5-2 раза меньше да и она будет возмещена застройщиком.

Вот такой вот расклад, пусть каждый выберет сам, что ему выгоднее.

[Maximiliano]

ОЗПП само по себе мутная контора, а после того как добровольно повесили на себя ярлык иностранного агента - не знаю кто к ним будет обращаться

[mrWatson]

[юмор] Лучше позвонить Солу Гудману. [/юмор]

 

https://ru.wikipedia...ше_звоните_Солу

[TommyGun]

[protector]

      Обществ защиты прав потребителей в России несколько сотен, и одна паршивая овца, которой, кстати, даже нет в ЕГРЮЛ (то есть, какие-то самозванцы), не отменяет большой и кропотливой работы остальных.

      Что касается штрафа, то судебная практика опровергает ваше утверждение, он регулярно "режется" в соответствии со ст.333 ГК РФ и ч.3 ст.17 Конституции РФ, и уж никак не 50% от суммы взысканной неустойки. Один простой, но типичный пример, Иск юрконсультации, приглашенной дольшиком, против застройщика "Текта" в Одинцово, сумма исковых требований порядка 900 000 руб. Решением суда первой инстанции неустойка определена 20 000 руб., штраф 5 000 руб. В апелляционной инстанции решение отменено, размер неустойки увеличен до 200 000 руб, на компенсацию судебного представителя при заявленных 40 000 руб., взыскано 1 000 руб, а размер штрафа 20 000 руб. А деньги, меж тем, были внесены вперёд, и сопровождение исполнительного производства, конечно возможно, но по отдельному соглашению и за отдельную плату. И это не уникальное решение.

[TommyGun]

Вот если бы неустойку за непостановку на кадастр... И с РосРеестра!

[protector]

А Росреестр-то в чём провинился? Не органы госрегистрации инициируют необходимость регистрации объекта. Они лишь реагируют на качество передаваемого для регистрации пакета документов. Так что, пусть застройщик будет ответственен.

Где-то, как, например, в микрорайоне "Новая Трехгорка" в Одинцовском районе, регистрацию затягивают, потому что сразу после завершения регистрационных процедур на три корпуса будет наложен арест в обеспечение исковых требований третьих лиц, и пайщики ЖСК зависают в статусе соинвесторов, со всеми вытекающими последствиями, а деньги по договорам поручения, меж тем, уже внесены. Где-то банальная некомпетентность.

[ВладимирД]

Могу выложить несколько решений, где штраф 100 000 рублей. А если ответчик по какой-то причине не заявит о применении 333-й статьи и суд взыщет с него и неустойку, и штраф в полном объеме, то плата за участие озпп будет королевской.

[protector]

Владимир Ричардович, к чему этот диспут? Те решения, на которые вы можете сослаться, не являются основой практики, на которую опираются судьи при вынесении решения. Гораздо чаще все мы видим в решениях, касающихся правоотношений с застройщиками, ст.333 и ч.3 ст.17 Конституции.

А ситуации у всех разные. Кто-то готов оплачивать судебное представительство в первой и апелляционной инстанциях, и сопровождение исполнительного производства, а кто-то ежемесячно отрывает от семейного бюджета в течение многих лет немалую сумму и относит в  банк.

И если есть те, кто готов довольствоваться многократным снижением размера неустойки, поскольку уже получил сумму по соглашению, то это точно не ОЗПП, которое заканчивает работу только после взыскания.

[ВладимирД]

Я в общем-то никакого диспута не начинал, а всего навсего показал оборотную сторону той медали, которую Вы продемонстрировали. Я считаю, что у дольщика должен быть максимум информации, чтобы он мог сделать осознанный выбор.

Если бы я хотел "потопить" озпп, то сделать это мне не составило бы труда, потому как в этой сфере я вращаюсь давно и информации собрал много.

[KVN]

Hellen, а в какой форме вы писали отказ подписывать ту часть доп.соглашения, которая касается переноса сроков сдачи? Это было в момент подписания?

[Юридический центр Advisor]

      Обществ защиты прав потребителей в России несколько сотен, и одна паршивая овца, которой, кстати, даже нет в ЕГРЮЛ (то есть, какие-то самозванцы), не отменяет большой и кропотливой работы остальных.

      Что касается штрафа, то судебная практика опровергает ваше утверждение, он регулярно "режется" в соответствии со ст.333 ГК РФ и ч.3 ст.17 Конституции РФ, и уж никак не 50% от суммы взысканной неустойки. Один простой, но типичный пример, Иск юрконсультации, приглашенной дольшиком, против застройщика "Текта" в Одинцово, сумма исковых требований порядка 900 000 руб. Решением суда первой инстанции неустойка определена 20 000 руб., штраф 5 000 руб. В апелляционной инстанции решение отменено, размер неустойки увеличен до 200 000 руб, на компенсацию судебного представителя при заявленных 40 000 руб., взыскано 1 000 руб, а размер штрафа 20 000 руб. А деньги, меж тем, были внесены вперёд, и сопровождение исполнительного производства, конечно возможно, но по отдельному соглашению и за отдельную плату. И это не уникальное решение.

Всем добрый вечер!

Позволю себе высказаться по предмету обсуждения.

Начнем с того, что все,кто судился с Тектой (а я вела много дел по этому застройщику в судах Москвы и МО по неустойке) в Одинцовском суде, пожалели об этом: и не раз и не два. Решения там просто ужасные: по мнению суда, дольщики повсеместно от приемки квартиры уклоняются, в связи с чем неустойку им урезали просто до смешного. В апелляции,действительно, поднимали,но не всем повезло.Поэтому пример с Тектой в Одинцовском суде - не показатель.

Что касается поднятия неустойки до 200 т.р. и штрафа всего до 20 т.р. Логика тут простая: если судья взыскивает неустойку в почти полном размере (иногда суммы и до 1 млн. доходят,такие решения есть!),штраф,конечно, урезается, поскольку при такой неустойке и штрфе 50 % общая сумма явно не соразмерная получится. Но есть и другой подход: судья раза в три режет неустойку и "догоняет" сумму до приличной 50% штрафа. По какому варианту будет решение - не предскажет никто. Поэтому есть риск выложить значительную сумму от выигрыша ОЗПП. Вариант с другим представителем - оплата в твердой сумме или в проценте от выигрыша,который Вы определите вместе с представителем. Выбор - за дольщиком, конечно.

[деюре]

Ну если уж пошёл такой разговор, про Текту, то сегодня её счета уже пусты, во всяком случае в Московском кредитном уже закрыты. И поскольку пошла такая тенденция, и ответчик начинает прятать свои счета, то обращаться к юристу, который берёт деньги вперёд, а не после того как вами будут получены денежные средства по исполнительному листу, - большой риск.

[деюре]

При подаче искового заявления с привлечением представителя, не являющегося сотрудником общества защиты прав потребителей, штраф в полном объеме взыскивается в пользу дольщика. А если интересы дольщика будет представлять общество защиты прав потребителей, то половина этого штрафа уйдет обществу. Штраф обычно составляет около 100 000 рублей, то есть плата за услуги общества защиты прав потребителей составит около 50 000 рублей.

В то же время плата юриста, представляющего интересы дольщика самостоятельно, составит в 1,5-2 раза меньше да и она будет возмещена застройщиком.

Вот такой вот расклад, пусть каждый выберет сам, что ему выгоднее.

Не считайте чужие деньги.

Я выступлю в защиту общественных организаций.

Начну с того, что большая их часть не берёт денег с потребителей, а это уже большой плюс. Не каждый готов оплатить услугу юриста, но каждый хочет получить неустойку, при этом особо себя нечем не обременять. Да общественные организации существуют за счёт штрафов и это их доход, как и то, что вы получаете деньги за свои услуги.

Говорить о том, что суды возмещают судебные расходы, так это тоже не однозначно. Гражданский процесс - открытый процесс, и каждый гражданин может самостоятельно обратиться в суд и то, что он принял решение обратиться за помощью в юрконтору, это его право. Конторы и юристы бывают разные, есть и дешёвые и дорогие, и судьи не будут вам возмещать затраты в том объёме котором вы оплатили данные услуги. Вам могут удовлетворить 6.-10 т. руб. и всё. 

При этом ещё есть риск, когда вы оплатили юристу, а взыскать не можете. Таким образом юрист заработал, а вы потеряли.

Или вы оплатили юристу 30 т.руб., а решение он вам получил на 60 т.руб. , ну и в чём ваша выгода.

Именно в этом случае выгоднее обращаться в общественные организации. Она бесплатно выполнит всю работу, и если у ответчика есть деньги, то вы их получите. Да организация тоже получит часть штрафа, но ведь она это заслужила. А если у ответчика нет денег, то никто ничего не получит, но и ничего не потеряет.

[ВладимирД]

Обожаю такие детские рассуждения. Раз счет в одном банке закрыли, значит и на других денег нет, а раз нет, то надо срочно идти к озпп, которые по их словам только за идею и работают. Ага. Было бы все так глухо, озпп бы сюда и носа не сунуло бы.

Про штрафы рассуждения меня еще больше позабавили. То есть выходит так, "мы, озпп, многих в суде бесплатно представляем, поэтому с вас возьмем побольше, 50 % от штрафа, от 50 000 до 300 000 рублей"...

Если бы я имел столько с одного дела, я бы тоже наверное помогал бы малоимущем...